Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий
Основные ссылки
На правах рекламы:
Вернуться в “Каталог ГОСТ”
На эту страницу сайта можно сделать ссылку:
Протокол лабораторных испытаний
Приложение 6.1 к Системе аккредитации испытательных лабораторий (центров) Государственной санитарно – эпидемиологической службы Российской Федерации
——————————————————————
¦ МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ¦
¦ ЦЕНТР ГОССАНЭПИДНАДЗОРА В _________ ОБЛАСТИ (ГОРОДЕ, РАЙОНЕ) ¦
¦ АККРЕДИТОВАННАЯ ИСПЫТАТЕЛЬНАЯ ЛАБОРАТОРИЯ (ЦЕНТР) ¦
¦ ¦
¦Юридический адрес ______________________________________________¦
¦Телефон, факс __________________________________________________¦
¦Расчетный счет _________________________________________________¦
+—————————————————————-+
¦АТТЕСТАТ Системы Утверждаю¦
¦N _________ от ___________ 199_ г. Главный врач ЦГСЭН¦
¦зарегистрирован в Госреестре в ____________________¦
¦N _________ от ___________ 199_ г. “__” _________ 199_ г.¦
¦ М.П. ¦
¦ ¦
¦ ПРОТОКОЛ ¦
¦ ЛАБОРАТОРНЫХ ИСПЫТАНИЙ ¦
¦ N _____ от “__” _____________ 199_ г. ¦
¦ ¦
¦1. Наименование предприятия, организации (заявитель) __________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦2. Юридический адрес _________________________________________ ¦
¦3. Наименование образца (пробы), дата изготовления ____________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦4. Изготовитель (фирма, предприятие, организация) _____________ ¦
¦________________ страна _______________________________________ ¦
¦5. Время и дата отбора: ___ час. ___ мин. “__” ________ 199_ г. ¦
¦ Ф.И.О., должность __________________________________________ ¦
¦ Условия доставки ___________________________________________ ¦
¦ Доставлен в ИЛЦ ___ час. ___ мин. “__” ________ 199_ г. ¦
¦6. Дополнительные сведения ___________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦7. НД на продукцию ___________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦8. НД регламентирующие объем лабораторных исследований и их ¦
¦оценку _______________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦9. Код образца (пробы) _______________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦общее количество страниц 4; страница 1¦
————————–+—————————————
——————————————————————
¦ N ¦Определяемые¦ Результаты ¦Величина допустимого¦НД на методы¦
¦п/п¦ показатели ¦исследований;¦ уровня; единицы ¦исследований¦
¦ ¦ ¦ единицы ¦ измерения ¦ ¦
¦ ¦ ¦ измерения ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ I. КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ ХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ¦
¦ ¦
¦ Образец поступил __ час. __ мин. “__” _______ 199_ г. Код ___¦
¦ Регистрационный N ___ в журнале; N ____ протокола испытаний ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦общее количество страниц 4; страница 2¦
————————–+—————————————
——————————————————————
¦ N ¦Определяемые¦ Результаты ¦Величина допустимого¦НД на методы¦
¦п/п¦ показатели ¦исследований;¦ уровня; единицы ¦исследований¦
¦ ¦ ¦ единицы ¦ измерения; наличие ¦ ¦
¦ ¦ ¦ измерения ¦изменений, % досто- ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ верности ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ II. ТОКСИКОЛОГО – ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ¦
¦ ¦
¦ Образец поступил __ час. __ мин. “__” _______ 199_ г. Код ___¦
¦ Регистрационный N ___ в журнале; N ____ протокола испытаний ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ III. МИКРОБИОЛОГИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ¦
¦ ¦
¦ Образец поступил __ час. __ мин. “__” _______ 199_ г. Код ___¦
¦ Регистрационный N ___ в журнале; N ____ протокола испытаний ¦
+—————————————————————-+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦общее количество страниц 4; страница 3¦
————————–+—————————————
——————————————————————
¦ N ¦Определяемые¦ Результаты ¦Величина допустимого¦НД на методы¦
¦п/п¦ показатели ¦исследований;¦ уровня; единицы ¦исследований¦
¦ ¦ ¦ единицы ¦ измерения ¦ ¦
¦ ¦ ¦ измерения ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ IV. РАДИОЛОГИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ ¦
¦ ¦
¦ Образец поступил __ час. __ мин. “__” _______ 199_ г. Код ___¦
¦ Регистрационный N ___ в журнале; N ____ протокола испытаний ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ V. ИЗМЕРЕНИЯ, ИССЛЕДОВАНИЯ ФИЗИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ ¦
¦ И НЕИОНИЗИРУЮЩИХ ИЗЛУЧЕНИЙ ¦
¦ ¦
¦ Образец поступил __ час. __ мин. “__” _______ 199_ г. Код ___¦
¦ Регистрационный N ___ в журнале; N ____ протокола испытаний ¦
+—————————————————————-+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————-+——————–+————+
¦Ф.И.О., должность лица, ответственного за оформление данного ¦
¦протокола _____________________________________________________ ¦
¦ ¦
¦ Заключение _________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦_______________________________________________________________ ¦
¦ ¦
¦Руководитель ИЛЦ ¦
¦Ф.И.О., должность ___________________________ подпись _________ ¦
¦ ¦
+—————————————————————-+
¦составлен в двух экземпл.¦общее количество страниц 4; страница 4¦
————————–+—————————————
Источник – Постановление Минздрава России № 13, Госстандарта России № 11 от 23.06.1997
Образец обобщенного протокола лабораторных испытаний аккредитованной испытательной лаборатории (центра)
Приложение 6.1 к Правилам по аккредитации. Методические рекомендации по аккредитации. Общие положения. И 101-01
ОБРАЗЕЦ ПРОТОКОЛА ЛАБОРАТОРНЫХ ИСПЫТАНИЙ АККРЕДИТОВАННОЙ ИСПЫТАТЕЛЬНОЙ ЛАБОРАТОРИИ
——————————————————————
¦ Министерство здравоохранения Российской Федерации ¦
¦ ФГУ Центр госсанэпиднадзора в ________ субъекте ¦
¦ Российской Федерации (городе, районе) ¦
¦Аккредитованная испытательная лаборатория или аккредитованный¦
¦испытательный лабораторный центр ¦
¦юридический адрес ______________________________________________¦
¦телефон, факс __________________________________________________¦
¦расчетный счет _________________________________________________¦
+—————————————————————-+
¦АТТЕСТАТ “Системы” ¦УТВЕРЖДАЮ ¦
¦N ____ от __________ г. ¦Главный врач ЦГСЭН ¦
¦зарегистрирован в Госреестре ¦в ___________________ ¦
¦N ____ от __________ г. ¦N ____ от __________ г. ¦
¦ ¦М.П. ¦
+——————————-+——————————–+
¦ ПРОТОКОЛ ЛАБОРАТОРНЫХ ИСПЫТАНИЙ ¦
¦ N ______________ от “___” _____________ г. ¦
+—————————————————————-+
¦1. Наименование предприятия, организации (заявитель) ___________¦
¦2. Юридический адрес ___________________________________________¦
¦3. Наименование образца (пробы), дата изготовления _____________¦
¦________________________________________________________________¦
¦4. Изготовитель (фирма, предприятие, организация) ______________¦
¦_____________________ страна ___________________________________¦
¦5. Акт отбора N _____, время и дата отбора _____ час. _____ мин.¦
¦”___” ___________ г. ¦
¦Ф.И.О., должность ______________________________________________¦
¦Условия доставки _______________________________________________¦
¦Доставлен в ИЛ (ИЛЦ) ______ час. _____ мин. “___” ___________ г.¦
¦6. Дополнительные сведения _____________________________________¦
¦7. НД на продукцию _____________________________________________¦
¦8. НД, регламентирующие объем лабораторных исследований и их¦
¦оценку ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦общее количество страниц 4; ¦
¦ ¦страница 1 ¦
———————————-+——————————-
——————————————————————
¦ N ¦Опреде- ¦ Результаты ¦ Величина ¦НД на методы¦
¦п/п¦ляемые ¦ испытаний, ¦ допустимого ¦исследований¦
¦ ¦показатели¦ исследований; ¦ уровня; ¦ ¦
¦ ¦ ¦единицы измерения ¦единицы измерения¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ 1. ФИЗИКО-ХИМИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ (ИСПЫТАНИЯ): ¦
¦ ¦
¦Образец поступил (время, дата) ________________________ ¦
¦Код ___________________________________________________ ¦
¦Регистрационный N ______ образца в журнале лаборатории; ¦
¦N __________ протокола испытаний в лаборатории ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+———-+——————+—————–+————+
¦ ¦общее количество страниц 4; ¦
¦ ¦страница 2 ¦
———————————-+——————————-
——————————————————————
¦ N ¦Определяемые¦ Результаты ¦Величина допустимого ¦НД на ¦
¦п/п¦ показатели ¦исследований; ¦уровня, единицы измере-¦методы ¦
¦ ¦ ¦ единицы ¦ния, наличие изменений;¦исследо-¦
¦ ¦ ¦ измерения ¦% достоверности ¦ваний ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ 2. ТОКСИКОЛОГО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ (ИСПЫТАНИЯ): ¦
¦ ¦
¦Образец поступил (время, дата) ________________________ ¦
¦Регистрационный N ______ образца в журнале лаборатории; ¦
¦N __________ протокола испытаний в лаборатории ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
—-+————+————–+———————–+———
——————————————————————
¦ 3. МИКРОБИОЛОГИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ: ¦
¦ ¦
¦Образец поступил (время, дата) ___________________________ ¦
¦__________________________________________________________ ¦
¦Регистрационный N ______ образца в журнале лаборатории; ¦
¦N _______ протокола испытаний в лаборатории ¦
+—————————————————————-+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦общее количество страниц 4; ¦
¦ ¦страница 3 ¦
——————————–+———————————
——————————————————————
¦ N ¦Определяемые¦ Результаты ¦ Величина допустимого ¦НД на ¦
¦п/п¦ показатели ¦исследований; ¦ уровня; единицы ¦методы ¦
¦ ¦ ¦ единицы ¦ измерения ¦исследо-¦
¦ ¦ ¦ измерения ¦ ¦ваний ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ 4. РАДИОЛОГИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ: ¦
¦ ¦
¦Образец поступил (время, дата) ________________________ ¦
¦_______________________________________________________ ¦
¦Регистрационный N ______ образца в журнале лаборатории; ¦
¦N ______ протокола испытаний в лаборатории ¦
+—————————————————————-+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ 5. ИЗМЕРЕНИЯ, ИССЛЕДОВАНИЯ ФИЗИЧЕСКИХ ФАКТОРОВ ¦
¦ И НЕИОНИЗИРУЮЩИХ ИЗЛУЧЕНИЙ ¦
¦ ¦
¦Образец поступил (время, дата) ________________________ ¦
¦_______________________________________________________ ¦
¦Регистрационный N ______ образца в журнале лаборатории; ¦
¦N ______ протокола испытаний в лаборатории ¦
+—————————————————————-+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+—+————+————–+———————–+——–+
¦Ф.И.О., должность лица, ответственного за оформление данного¦
¦протокола ______________________________________________________¦
¦ ЗАКЛЮЧЕНИЕ _________________________________________________¦
¦________________________________________________________________¦
¦Ф.И.О., должность лица, ответственного за заключение, ¦
¦подпись ________________________________________________________¦
¦ Руководитель (заместитель) ИЛЦ ¦
¦Ф.И.О., должность ____________________ подпись _________________¦
+—————————————————————-+
¦ составлена в двух экземплярах ¦общее количество страниц 4; ¦
¦ ¦страница 4 ¦
——————————–+———————————
Источник – Правила Минздрава России от 07.09.2001 № И 101-01
Протоколы испытаний
Сообщения: 20Зарегистрирован: 2 года 9 месяцевПоблагодарили: 2 раза
#201 Протоколы испытаний
Сообщения: 1320Зарегистрирован: 3 года 10 месяцевПоблагодарили: 331 раз
#202 Протоколы испытаний
10 мар 2021 15:12
veranica2703 писал(а): ↑10 мар 2021 14:52
мы “должны” придумать правила, каким образом документируем основания
Не должны. Там, где у вас должны быть правила, так и написано: “лаборатория должна иметь процедуру”. То, что вы должны документировать основания, значит только то, что вы не с потолка в протокол слов натолкали, а из соответствующих записей, расчетов. Вы же разбавление не делаете наобум, значит есть основания (требования) и они где-то написаны.
#203 Протоколы испытаний
veranica2703 писал(а): ↑10 мар 2021 14:52
тогда мы оформляем мнения и интерпретации к протоколу испытаний в виде отдельного документа, являющимся приложением к протоколу.
Приложения и мнение это разные вещи.
Мнение — суждение, точка зрения или заявление на тему, в которой невозможно достичь полной объективности, основанное на интерпретации фактов и эмоционального отношения к ним.
Интерпретация — совокупность значений (смыслов), придаваемых, так или иначе, элементам (выражениям, формулам, символам) какой-либо естественнонаучной или абстрактно-дедуктивной теории (в случаях же, когда «осмыслению» подвергаются сами элементы этой теории, то говорят также об интерпретации символов, формул и т. д.).
Приложение — это любой дополнительный материал, представленный в виде таблиц, изображений, карт, документов. Приложение носит информационный или справочный характер.
#204 Протоколы испытаний
11 мар 2021 14:57
Есть судебная практика доя 2021 года, суды всегда выносили решение, что ПК подпадает под область госрегулирования обеспечения единства измерений, а посему там нужно применять только аттестованные методики и поверенные приборы.
С 2021 были отменены куча документов Роспотребнадзора, а уже вновь введенные подтверждают, что сфера производственного контроля подпадает под область госрегулирования обеспечения единства измерений со всеми вытекающими.
Например, сейчас вы должны проводить ПК по СП 2.2.3670-20. Там, в п.1.1 есть текст: “Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее – Санитарные правила) устанавливают обязательные требования к обеспечению безопасных для человека условий труда.”
Теперь смотрим в п.3 102-ФЗ, там указаны области деятельности, подпадающие под госрегулирование. В подпунке 5) написано: “выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;” .
Вот и все, теперь ПК, как и СОУТ окончательно подведен под “монастырь” в область госрегулирования. Соответственно, все лабы Роспотребнадзора и те, кто делает ПК + СОУТ должны использовать только аттестованные методики и поверенные СИ, находящиеся в ГРСИ.
Сообщения: 10Зарегистрирован: 2 года 5 месяцев
#206 Протоколы испытаний
18 мар 2021 05:24
Подскажите, пожалуйста, можно ли в протоколе лабораторных исследований указывать допустимый уровень в соответствии с нормирующими документами? Или это недопустимо, т.к. нарушается требование к беспристрастности.
cordekПартнёр форумаСообщения: 2088Зарегистрирован: 6 лет 2 месяцаПоблагодарили: 657 раз
#207 Протоколы испытаний
18 мар 2021 05:33
Julia писал(а): ↑18 мар 2021 05:24
одскажите, пожалуйста, можно ли в протоколе лабораторных исследований указывать допустимый уровень в соответствии с нормирующими документами? Или это недопустимо, т.к. нарушается требование к беспристрастности
Норматив можно указывать, никто не запрещает. Только напишите откуда этот норматив, то есть сам нормативный документ надо указать.
В РК пропишите, что в качестве справочных данных используются нормативы и ПДК, установленные в соответствующих нормативных документах и законодательных актах.
Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
И уточню, что указание какой-либо справочной информации в протоколе не нарушает беспристрастность.
Сообщения: 34Зарегистрирован: Поблагодарили: 6 раз
#208 Протоколы испытаний
Оля Птенчик » 13 май 2021 21:08
Добрый день. В новом ГОСТе по оформлению протоколов в п. 5.6 написано, что нужно указывать в протоколах “уникальный номер записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц”. Раньше просто писали “аттестат аккредитации”. Я, конечно, понимаю, что это одно и тоже, но формулировку длинную сейчас нужно эту писать “уникальный номер записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц № бла бла бла” или можно оставлять, как и раньше просто ” аттестат аккредитации № бла бла бла”? Кто-то сталкивался с этим уже при ПК?
#209 Протоколы испытаний
» 13 май 2021 21:15
, мы столкнулись)) пишем теперь полностью
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Отправляли свои протоколы для проверки на соответствие :
1. ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» (ГОСТ ISO/IEC 17025-2019).
2. ГОСТ Р 58973-2020.
3. Критерии аккредитации (Приказ МЭР от 26.10.2020 №707).
4. Область аккредитации ИЛ.
5. Методики измерений, включенные в протоколы.
6. Постановление Правительства РФ от 31.10.2009 N 879ПР (Правила) N 50.2.102-09 «Об утверждении Положения о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации»
К формулировке протокола не было замечаний, у нас вообще “Протокол измерений”, моя лаборатория исследований не проводит, также как и испытания, поэтому проверяющий на мой аналогичный вопрос ответил все норм.
#210 Протоколы испытаний
Оля Птенчик » 13 май 2021 21:25
Юлия А писал(а): ↑13 май 2021 21:15
К формулировке протокола не было замечаний, у нас вообще “Протокол измерений”, моя лаборатория исследований не проводит, также как и испытания, поэтому проверяющий на мой аналогичный вопрос ответил все норм.
Спасибо, а к шрифтам не придирались? И еще написано, что только на русском языке. А названия марок каких-нибудь не допускается писать на иностранных языках?
#211 Протоколы испытаний
Юлия А писал(а): ↑13 май 2021 21:15
Протокол измерений
Вам Читаюбуквальногде не попадался.
Не помню озвучивал или нет, много есть всяких определений испытание , измерение.
Я для себя принял так “упрощённо”, измерение считывание информации с прибора, соответственно всё что более уже не измерение.
Испытание — опытное определение количественных и (или) качественных свойств предмета, т.е два раза измерил и усреднил, это уже не измерение, а испытание. Измерение может быть в процессе испытания.
Я к чему, что бы мудрить, принял везде “Протокол испытаний”, пусть он даже и измерений.
#212 Протоколы испытаний
14 май 2021 08:22
Оля Птенчик писал(а): ↑13 май 2021 21:25
И еще написано, что только на русском языке. А названия марок каких-нибудь не допускается писать на иностранных языках?
ТЕКСТ протокола на русском языке. Обозначения марок, СО, СИ и т.д. естественно может быть на иных языках. Если у вас наименование организации (вашей или заказчика) латиницей написано по ЕГРЮЛ, то ведь иначе никак не написать.
Мы допустили даже оформление ПЕРЕВОДА протокола на английский язык и привели форму перевода для забугорных заказчиков. Только при этом не можем ссылаться на аттестат. Хорошо, что их вообще не волнует наша аккредитация 🙂
#213 Протоколы испытаний
17 май 2021 08:56
Здравствуйте!
А может ли руководство по качеству предусматривать две различные формы протокола? Одна для химии, другая форма – для радиационных измерений, включает подробные сведения об используемых средствах измерения и пр.
#215 Протоколы испытаний
17 май 2021 10:50
Kola писал(а): ↑17 май 2021 08:56
две различные формы протокола
Добрый день . Вы должны в СМК своем это прописать, указать формы, как регистрируете. У нас 3 формы протоколов (для различных объектов в области аккредитации).
#216 Протоколы испытаний
Оля Птенчик » 17 май 2021 19:47
Я все про новый ГОСТ))) Если там они что-то рекомендуют, типа “Рекомендуется использовать абзацный отступ текста документа – 1,25 см.” То можно ведь такое пропустить?)))
Kola писал(а): ↑17 май 2021 08:56
Здравствуйте!
А может ли руководство по качеству предусматривать две различные формы протокола? Одна для химии, другая форма – для радиационных измерений, включает подробные сведения об используемых средствах измерения и пр.
У нас в РК много разных форм протоколов, так как объектов исследований много, и физика есть, и химия, и радиация и тп. Здесь не может быть универсальной формы, мы просто все шаблоны в РК вставили. А в разделе про отчеты все прописали побробно
#217 Протоколы испытаний
18 май 2021 05:50
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где регистрируется дата выдачи протокола заказчику? До этого мы ее не фиксировали, но по новому ГОСТу должны. Вот думаем, в самом протоколе это нужно вставить либо же журнал какой то завести?
#220 Протоколы испытаний
» 18 май 2021 07:05
А где фиксируется дата выдачи протокола? ГОСТ 17025 п.7.8.2. j) требование к отчету – дата выдачи. Т.е. в самом протоколе нужно сделать запись о дате выдачи?
#222 Протоколы испытаний
18 май 2021 09:33
, вот у нас тоже так было прописано и на прошлом ПК экспертов это устроило, сейчас эксперты попались мама не горюй, пришлось отдельную дату выдачи добавлять 🤦🏻♀️
#226 Протоколы испытаний
Разъяснение было, дата выдачи это дата утверждения.
ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ ПО РАБОТЕ С ФЕДЕРАЛЬНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИОННОЙ СИСТЕМОЙ РОСАККРЕДИТАЦИИ
Что является датой выдачи протокола?
Датой выдачи протокола является дата утверждения протокола.
Даже без разъяснений как РА интерпретирует дату выдачи.
Правила предоставления сведений.
В РПИ заполняются следующие поля:
– поле «Номер протокола» – индивидуальный номер протокола, сформированный в соответствии с правилами нумерации, предусмотренными руководством по качеству аккредитованного лица;
– поле «Дата протокола» – дата выдачи указанного протокола. Пара значений «дата протокола» и «номер протокола» должны быть уникальными;
С подобным подходом Читаюдословногде, очень тяжело спорить. Сочувствую.
LenoreПартнёр форумаСообщения: 585Зарегистрирован: 3 года 8 месяцевПоблагодарили: 258 раз
#227 Протоколы испытаний
18 май 2021 11:36
Это мое сообщение было, о добавлении даты выдачи, с телефона писала)
Дату выдачи добавили в конце протокола, в ФГИС выгрузка с пустой датой. Пока так.
В ГОСТ 58973 есть фраза “дата протокола испытаний соответствует дате утверждения документа”
704 приказ говорит о дате регистрации
17025 – о дате выдачи отчета
704 приказ и 58973 между собой вяжутся (протокол выпустили, проверили, зарегистрировали), тут проблем нет. Наш эксперт зацепилась именно за выдачу, типа вы протокол выдаете заказчику – вот вам и выдача. Выдать вы можете и через полгода, вот он расписался в получении у вас – тогда ставите дату и на его экземпляре и на своем.
Спорить сил не было, никто не мешает эту дату после ПК убрать и жить как раньше жили)
#229 Протоколы испытаний
18 май 2021 12:13
Lenore писал(а): ↑18 май 2021 11:36
Выдать вы можете и через полгода, вот он расписался в получении у вас – тогда ставите дату и на его экземпляре и на своем.
Это уже регулируется договорными обязательствами, а не ФСА.
Ну, впрочем да. Проще добавить и завалить их бессмысленными циферками и буковками.
Сообщения: 40Зарегистрирован: 5 лет 1 месяцПоблагодарили: 9 раз
#232 Протоколы испытаний
19 май 2021 07:04
Я в РК разделил на два понятия – «выдача» и «передача»
Выдача ~ дата регистрации и утверждения
Передача ~ дата передачи протокола на руки или отправка почтовым отправлением.
В форме заявки на испытания есть раздел, где отражаются эти сведения, либо подпись и дата заказчика о получении таких то протоколов, либо трек-номер и подпись работника который такие-то протоколы отправил.
Также в заявке заказчик сам определяет каким образом желает получить протоколы.
#233 Протоколы испытаний
25 май 2021 10:41
Добрый день, коллеги. У меня такой вопрос относительно оформления Протоколов.
С июля вступает в силу ГОСТ Р 58973-2020 “Правила к оформлению протоколов испытаний”. В принципе, в наших протоколах учтены требования, представленные в данном ГОСТ. Единственно, графа “УТВЕРЖДАЮ” располагается в нижней части документа, а не в верхней.
В области применения данного ГОСТ указано, что распространяется он на лаборатории, выполняющие испытания для целей подтверждения соответствия. Если наша лаборатория не выполняет данный вид работ, можем ли мы оставить имеющуюся форму протокола? Или все-таки учитывать требования нового ГОСТ?
#234 Протоколы испытаний
25 май 2021 11:03
tronya писал(а): ↑25 май 2021 10:41
В области применения данного ГОСТ указано, что распространяется он на лаборатории, выполняющие испытания для целей подтверждения соответствия. Если наша лаборатория не выполняет данный вид работ, можем ли мы оставить имеющуюся форму протокола? Или все-таки учитывать требования нового ГОСТ?
Вопрос такой задавали в росаккредитацию, даже если не проводим испытания для целей подтверждения соответствия – применение этого стандарта обязательно для всех, так как его исполнение включено в критерии без уточнений, для кого он.
Лучше все-же перенести гриф утверждения, чтобы вопросов меньше к вам было.
#235 Протоколы испытаний
25 май 2021 11:04
Lenore писал(а): ↑25 май 2021 11:03
Лучше все-же перенести гриф утверждения, чтобы вопросов меньше к вам было.
Тогда в июне документированную процедуру будем пересматривать по оформлению документации, заодно и формы поменяем Протоколов.
#236 Протоколы испытаний
Там уже несколько разъяснений было, РА считает раз ГОСТ в критериях, то его необходимо соблюдать всем ИЛ (принимаем как факт)
Интересно если на суде заявит я его применяю, читаю до пункта “распространяется он на лаборатории, выполняющие испытания для целей подтверждения соответствия.”, откладываю.
#237 Протоколы испытаний
30 май 2021 10:37
tronya писал(а): ↑25 май 2021 10:41
Если наша лаборатория не выполняет данный вид работ, можем ли мы оставить имеющуюся форму протокола? Или все-таки учитывать требования нового ГОСТ?
Читаем критерии и ГОСТы в них указанные как обязательные к применению, а также ориентируясь на практику проведения оценок экспертами, делаем следующие выводы:
Эксперт в первую очередь оценивает вашу СМ на соответствие критериям и ГОСТам, во вторую очередь проверяется реализация конкретных процедур, в том числе методик проведения испытаний.
ГОСТ Р 58973-2020 есть в критериях значит надо его соблюдать. Это значит, что в СМ должна быть прописана форма протокола ( и соблюдаться) в соответствии с этим ГОСТом для случаев, указанных в этом в ГОСТе.
Для остальных случаев делаете отдельную форму протокола, в соответствии с общими требованиями ГОСТ ISO/IEC 17025-2019.
Отступать от утвержденных в СМ форм протокола нельзя.
Отправлено спустя 1 минуту:
Вообще это нормально иметь несколько утвержденных форм протокола испытаний (измерений, анализов) и других отчетов для разных случаев, поскольку могут быть еще какие-то ведомственные требования, требования законодательства.
#238 Протоколы испытаний
Вопрос – ответ. Аккредитация в национальной системе аккредитации
Вопрос
1.2. Подпункт 23.3: «23.3. ГОСТ Р 58973-2020 „Правила к оформлению протоколов испытаний“, утвержденный и введенный в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 августа 2020 г. N 593-ст Об утверждении критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации.» вступает в силу с 0l.0l.2021r. (пункт 4 приказа Минэкономразвития России от 26 октября 2020 года N 707), при этом дата начала действия ГОСТ Р 58973-2020 −01.07.2021г.
В связи с этим просим Вас уточнить с какой даты обязательно применять ГОСТ Р 58973-2020:
а). с 1 января 2021 года (дата вступления в силу подпункта 23.3. приказа Минэкономразвития России от 26 октября 2020 года N 707); или
6). с 1 июля 2021 года (дата введения в действие ГОСТ Р 58973-2020 приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 августа 2020 г. N 563-ст).
1.2.1. А также:
В соответствии с разделом 1 ГОСТ Р 58973-2020: «Настоящий стандарт распространяется на процедуры оформления протоколов испытаний испытательной лабораторией (центром), вьполняющей испытания продукции для целей подтверждения соответствия». В пункте 23 приказа Минэкономразвития России от 26 октября 2020 года N 707: «23. Лаборатории должны выполнять требования следующих документов по стандартизации» без указания в какой области работают соответствующие лаборатории.
Просим Вас дать разъяснение:
а). применяется ли данный ГОСТ как обязательный документ с 1 января 2021 года для лабораторий, которые не проводят исследования, испытания, измерения для целей подтверждения соответствия продукции (например, на рабочих местах)?
Сообщения: 35Зарегистрирован: 3 года 9 месяцевПоблагодарили: 7 раз
#239 Протоколы испытаний
01 июл 2021 14:19
Господа, у нас вот такой вот бланк протоколов. Можете покритиковать? А то эксперты какую-то дичь задвигают, если следовать их советам, то получается, что шапка протокола, до заголовка «Протокол испытаний» занимает ровно половину страницы, расход бумаги будет просто диким.
#240 Протоколы испытаний
А вроде по гост и юридический и фактический адрес заказчика?
г. убрать
Условия проведения испытаний.
Пресловутый конец протокола.
менее* я бы расшифровал, меньше предела измерения методики анализа, неопределённость не вычисляется. (только что сочинил).
Данный протокол распространяется на пробу подернутую испытаниям.
Протокол испытаний не должен быть воспроизведён не в полном объёме без письменного разрешения лаборатории. (запрет на полное копирование как то ущемляет заказчика)
Допустимые значения, я бы нормативный документ указывал с пунктом.
Пустые клетки вроде некультурно.
Методы испытания я бы с годами делал.
Существует мнение что надо дословно переписывать например: “Документ устанавливающий метод исследований (испытаний), измерений:”
А экспорт из exce таблички делает? например сегодня 3 а завтра 20 строк.
#241 Протоколы испытаний
» 01 июл 2021 19:30
Добавлю, п. 7.8.2.1. е) контактные данные заказчика, мы указываем телефон и электронную почту
к) ссылка на план и метод отбора образцов, мы указываем техзадание, полученное от заказчика и полевой журнал, также не увидела у Вас в протоколе, кем именно был произведен отбор образцов (заказчиком или сотрудником лаборатории)
не М.П., а МП (именно так написано в ГОСТ 58973-2020), мне сделали замечание
Отправлено спустя 14 минут:
И еще, выше уже обсуждали: п. 7.8.2.1 j) дата выдачи отчета – нам эксперт сказал, это обязательное требование, теперь пишем в самом конце протокола над нижним колонтитулом дату, когда передаем протокол заказчику
#242 Протоколы испытаний
Юлия А писал(а): ↑01 июл 2021 19:16
контактные данные заказчика, мы указываем телефон и электронную почту
Тут конечно трудно спорить с “читающимидословно” почему тогда не вайбер?
#243 Протоколы испытаний
02 июл 2021 07:07
1. Я не совсем поняла о соответствии. Указаны допустимые пределы по ТР ТС, испытания проведены на соответствие требованиям. А заключение о соответствии тогда где? И правило принятия решения? А если не даете заключений, тогда нормы зачем?
2. Я бы разделила погрешность и примечания. Писать это в одном столбце – будет каша. А если примечаниями не пользуетесь, тогда и не надо так графу обзывать. Но это уже просто с точки зрения личного восприятия.
#246 Протоколы испытаний
02 июл 2021 09:28
Это второй этап, пока со стилями таблиц в Ворде не разобрался. На данный момент у нас есть шаблоны на все случаи жизни.
За советы всем ОГРОМЕННОЕ спасибо, ко всем советам прислушаюсь.
И все-таки, шапка протокола у меня правильная? «Утверждаю» на своем месте?
#248 Протоколы испытаний
» 02 июл 2021 13:07
При ПК и расширении, сами знаете не до смеха, уже нет ни сил, ни желания изменить систему(((
#249 Протоколы испытаний
Юлия А писал(а): ↑02 июл 2021 13:07
При ПК и расширении, сами знаете не до смеха
Отправлено спустя 4 часа 31 минуту:
Locker писал(а): ↑02 июл 2021 09:28
И все-таки, шапка протокола у меня правильная?
Сокращенное наименование организации, если оно предусмотрено уставом (положением), указывают в скобках под полным наименованием организации.
5.3 При оформлении протокола испытаний на двух и более страницах вторую и последующие страницы нумеруют.
Вот это у лингвистов надо уточнить.
Данный протокол испытаний касается только образцов, подвергнутых этим испытаниям. (данные протокола распространяются на пробу подвергнутую испытаниям)
За правильность отбора и сведения по процедуре отбора предоставленных заказчиком образцов ИЛ ответственность не несет. (Ответственность за отбор проб несёт заказчик.
**-данные предоставлены заказчиком.
ИЛ не несёт ответственность за данные предоставленные заказчиком.)
И тут просто мысль
Фактическое значение показателя в образце или Измеренное значение показателя в образце.
Регистрационный номер Росс RU XXXXXXXXX необходимо указать в какой системе.
Перечень средств измерений, испытательного и вспомогательного оборудования определен документами по оснащенности ИЛ и предоставляется в виде отдельного приложения к протоколу испытаний по запросу заказчика. Вот тут коллизия может получится если есть приложение необходимо указать его номер.
Образец протокола испытаний вагонной продукции в аккредитованном испытательном центре (лаборатории)
Приложение Г к Стандарту отрасли (утв. Указанием МПС РФ от 19 июля 1996 г. N К-638у)
ОБРАЗЕЦ ПРОТОКОЛА ИСПЫТАНИЙ В АККРЕДИТОВАННОМ ИСПЫТАТЕЛЬНОМ ЦЕНТРЕ (ЛАБОРАТОРИИ)
Утверждаю
_______________________
(подпись, Ф.И.О.
ответственного лица,
печать)
“__” __________ 199_ г.
ПРОТОКОЛ ИСПЫТАНИЙ
_________________________________
(наименование изделия, код ОКП)
В соответствии с заявкой (договором) _____________________________
(N заявки, письма заявителя;
______________________________________ от “___” __________ 199_ г.
(наименование организации-заявителя;
N договора)
испытательная лаборатория (центр) ________________________________
(наименование испытательной
__________________________________________________________________
организации, адрес)
аккредитованная(ый) ______________________________________________
(наименование аккредитующей организации;
__________________________________________________________________
N, дата выдачи и срок действия аттестата аккредитации)
провела в период с “__” _________ 199_ г. по “__” ________ 199_ г.
испытания ________________________________________________________
(наименование вида, категории испытаний; наименование
__________________________________________________________________
изделия)
на соответствие его характеристик требованиям нормативной
документации _____________________________________________________
(обозначение и наименование нормативной документации,
__________________________________________________________________
N черт. и т.д.)
Результаты испытаний
——————————————————————
¦Контроли-¦Единицы¦Нормативная ¦ Значение ¦Заключение: ¦
¦руемые ¦измере-¦документация, ¦ параметра ¦- соответствует;¦
¦характе- ¦ния ¦содержащая зна-+————-+- не соответст- ¦
¦ристики, ¦ ¦чение, требова-¦по ¦факти-¦ вует, или ¦
¦параметры¦ ¦ние к параметру¦доку- ¦ческое¦- да; ¦
¦ ¦ ¦(обозначение ¦мента-¦ ¦- нет ¦
¦ ¦ ¦раздела, пункта¦ции ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦документа) ¦ ¦ ¦ ¦
+———+——-+—————+——+——+—————-+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦ 6 ¦
———-+——-+—————+——+——+—————–
Руководитель испытаний _________ ______________
(подпись) (Ф.И.О)
Руководитель испытательного _________ ______________
подразделения (подпись) (Ф.И.О)
Источник – Указание МПС России от 19.07.1996 № К-638у
Оценка соответствия. Правила к оформлению протоколов испытаний
